«В патриархате все всем все должны». Лиля Хедина и ее война

Поиски нового героя для нашей рубрики «Ин блог ви траст» привели нас на очень опасную территорию: здесь говорят о гендерных проблемах, феминитивах, гендерфлюидах и гомофобии. Проще говоря — шакалы нарвались на блогериню, а тут правят свои законы!

Причина, почему мы решили поговорить с Лилей Хединой, была проста. Есть очень немного тем, по которым у нас с ней есть согласие — при этом будучи активным блогером, Лиля пишет в своем Facebook много, страстно и искренне. И вместо того, чтобы бесконечно с ней спорить в комментариях, мы решили просто дать ей слово. Ведь всякое мнение важно — даже женское! (прости, Лиля :) Также к беседе присоединился и Лилин муж, хорошо известный шакалам Макс Хедин. С ним разговор получил дополнительную конструктивность и основательность!

— В чем твоя война, Лиля? За что ты так борешься в социальных сетях, за что сражаешься? Ответ «за справедливость» не устроит.

— Так и не за справедливость. Глупо бороться за справедливость — она у каждого своя. Я против «крестовых походов» во всех смыслах. Моя высшая ценность — активность и гибкость ума.

Мои посты делятся на 3 типа: порассуждать, обозначить позицию и просто поделиться моментами и вещами, которые я хочу запомнить.

Про поделиться — тут все понятно: что вижу, то пою — всякая повседневная ересь или радость.

Рассуждения — это запрос на мнение. Такие посты бывают, когда я еще не поняла собственное отношение и хочу оценить проблему с разных сторон. Чаще всего это про различные социальные явления. Никогда не лезу, например, в политику, экономику, историю — то, в чем не шарю.

А вот позиция — это то, что вы называете войной. Тут меня чужое мнение не занимает, потому что я уже выбрала, на какой я стороне. Мои враги — людская узколобость, зашоренность, лицемерие, нежелание найти причины, источники, поразмыслить о контекстах и последствиях. У меня бомбит от двойных стандартов и мракобесия, и это не вопрос религии, это вопрос чистых фактов и прямых трактовок, записанных в толковых словарях.

Мне жаль, что в нашей стране государство существует отдельно от людей, как в реале, так и в головах самих людей

— Недавний срач в твоем Facebook (да, это именно срач) на тему того, уместно ли передавать друг другу в транспорте проездные талоны — чем он закончился лично для тебя? Переубедила ли ты кого-то, стало ли тебе понятнее чужое мнение? Или вывод таков: «ой все»?

— А вот и пост-«позиция» — то есть не ради мнений. В ходе обсуждения я выпала в осадок: оказывается назвать воровство воровством — это надеть белое пальто. Дратути, приехали.

Да, конечно, люди злы на государство и не считают, что что-то должны ему — например, платить за проезд. Это симптомы заболевания нашей системы, окей, я это принимаю.

Но это и есть борьба против системы? Воспользоваться услугой этой самой системы и трусливым зайцем убежать от оплаты, а потом в соцсетях призывать других к этому же? Испанский стыд разбирает.

Мне жаль, что в нашей стране государство существует отдельно от людей, как в реале, так и в головах самих людей. И непонятно, что первично, как с яйцом и курицей. Но взял бесплатно платное — просто признайся, кто ты есть, а не надевай на себя благородную маску партизана. Кстати, партизаны тоже воришками были. Героями и при этом воришками, что не умаляет их геройства.

Но это не конец дискуссии: я действительно не нашла в законе пункта, который запрещает передачу пробитого талона другому человеку (хотя голову даю на отсечение — он был лет 10 назад). Нет и трактовки, что такое «одна поездка», на которую дается билет. Для прояснения этого момента мой муж написал электронное обращение в Минсктранс с просьбой разъяснить этот момент. Ждем — на ответ законом полагается 14 дней, значит, осталось ждать около недели. Если передача талонов лежит в рамках закона — я публично принесу извинения. Если нет — обязательно поделюсь этой находкой. Если же это типа лазейка в законе — то тут извините, те, кто ищет лазейки — для меня тоже воришки.

— Есть ли вообще смысл в этих сетевых баталиях? Ведь в социальных сетях люди реагируют на критику совсем не так, как в жизни. Всего один недопоставленный смайлик может привести к виртуальной драке, и так далее.

— Для меня огромный смысл в том, чтобы либо взвесить с моими френдами мои суждения — и это обогащает меня — либо рассказать что-то, о чем многие не думали — и это обогащает читающих. Я люблю посмотреть на вещи под непопулярным углом. И если один человек скажет самому себе «Хм, а я об этом не думал, а ведь и правда…» (даже с теми же билетиками — люди полагают, что делают добро другим, и не думают о том, что за этим стоит), то и сотни хейтерских комментов этого не перевесят. Поэтому я не боюсь недопоставленных смайликов. Если есть позиция и есть цель ее донести — то это значит, что я готова драться. Потому что настолько веришь в то, что говоришь.

«Если человек пишет «Ненавижу пидарасов, расстрелял бы» — мы не услышим друг друга»

— Были ли у тебя виртуальные споры, результатом которых ты бы осталась довольна? И переходили ли какие-нибудь в офлайн?

— Однажды я обсуждала поведение (а именно — тон) бармена-гендерфлюида (гендерквир — гендерная идентичность, отличная от мужской и женской — прим. Ред.). Он и его друзья меня обвинили в гомофобии (очень смешно), не увидев в посте акцента на сам сервис. Кстати, я в комментах к тому посту за открытую гомофобию банила беспощадно, потому что стою на свободе, в том числе и в ориентации. Но опыт был полезен: я очень много прочла о гендерно-небинарных людях и меня заинтересовала эта тема с точки зрения и психологии, и социальных трендов.

Из пользы для других: я однажды выразила свое мнение о феминитивах — я сама стараюсь их использовать, когда могу и знаю, какую точно морфему использовать, но ни в коем случае не навязываю их другим. Получила очень много негатива в комментариях, несмотря на аргументацию. Но и в личку прилетело два приятных сообщения — одно с благодарностью за новое видение, а второе в поддержку. Это вдохновляет больше, чем расстраивает непонимание. Ради этого и пишу.

Насчет переходов в офлайн — реальных драк не было. Зато буквально недавно, после срачика в комментах, мы в офлайне помирились с Аней Златковской (журналистка TUT.by и блогер) и обсудили причины той ругани. Теперь мы слышим друг друга, и мне от этого очень радостно. Иногда через конфликт выходишь на лучшее понимание и более широкое видение. Это тоже отличный результат.

— Вообще могут ли результативно дискутировать в социальных сетях два абсолютно разных человека, разного же пола и с разными взглядами? Или это не получится, только если каждое слово они не будут снабжать этими гребаными закрывающими скобочками?))

— Да, если они готовы к тому, что оппонент не согласен, и при этом сама личность оппонента для них ценна настолько, чтобы потратить время и пояснить свою позицию. Короче, достаточно простого уважения друг к другу — а значит, и к взглядам друг друга. И конечно нужна готовность обоих не рубить с плеча. Если человек пишет «Ненавижу пидарасов, расстрелял бы» — мы не услышим друг друга, агрессия к неизвестному делает человека то ли тупым, то ли глухим. Если же он гомофобию выражает как «Я не могу понять, как они живут, как думают, почему они такие — мне это странно и дико» — здесь есть о чем поговорить.

— Ты любишь рассуждать на тему гендерных проблем, подымаешь вопросы феминизма и сексизма — Лиля всегда ходит по тонкому льду, хотя могла бы, например, 24/7 возиться со своим ребенком, варить борщи да и помалкивать вообще. Насколько для тебя эта фраза обидная, от 1 до 10?

— Если нужно помалкивать, потому что я женщина — то это не то что обидно, это автоматически влечет бан, ибо что тут доказывать, человек не услышит меня из-за моего пола. У него половые признаки связаны с интеллектом. Однажды в свою сторону услышала «Да кому нужен твой внутренний мир, если у тебя такая внешность?» — ну не пиздец ли комплиментик?.. Раньше было обидно баллов на 8, то есть прям сильно — и я неслась пытаться донести мысль, объяснить. Опыт показывает, что не стоит, и это не личное оскорбление — просто такой образ мышления человека, и ему в нем ОК. А мне с ним не ОК — следовательно, досвидосики.

Так что бан без разговоров. Главное — после бана всем будет комфортно: в его мире я буду вечно помалкивать. А вот у вас, шакалов, буду говорить. Заметила, что я у вас в этой рубрике — как Собчак у Дудя: первая женщина в шакальем логове. И меня это мотивирует продолжать то, что я делаю.

Кстати, бомбические борщи у меня варит муж и с ребенком сидит он или моя чудесная мама. У нас в семье чистый феминизм — равенство возможностей выбирать, кем, где и с кем ты сегодня будешь.

— Перед тобой огромный не гопник, но основательно погруженный в телевизор мужик средних лет, который против гомиков, сопереживает России, не любит Запад (хотя там не был ни разу), иногда поколачивает свою жену и его предел мечтаний — дача под Минском. А тебе надо объяснить ему суть феминизма; то, что гомосексуализм это «вариант нормы» и что в Европе — круто. С чего бы ты начала?

— Я бы начала с того, что патриархат сделал его рабом своих обязанностей. В патриархате все всем все должны. Мужчина — обеспечивать и не ныть, женщина — обслуживать и не отсвечивать. Феминизм дает мужчинам глоток воздуха свободы от «настаящий мущщина должен». То есть прикиньте, чувак, ты можешь не работать, если не хочется и есть такая возможность. Можешь ехать на рыбалку с мужиками когда вздумается и не спрашивать разрешения у жены на лишнюю бутылку пива.

Когда рядом самодостаточный человек, у тебя на шее никто не висит и не парит тебе мозг своими ожиданиями. А если ты дашь другим свободу выбирать, с кем спать — то и к тебе не будет вопросов: хочешь, назови себя полиамором и спи с двумя-тремя женщинами, а хочешь — доминантом и ебошь людей на законных основаниях, если тебе так нравится. Ты паришься, что при либерализме другие получают слишком много свободы — но ведь и ты будешь свободен делать все, что в рамках АК и УК. Разве не клево? Не знаешь, что делать со своей свободой? Гоу в тур по европейским городам, я тебе покажу, какой разной может быть твоя собственная жизнь.

— Ты любишь тусить по минским заведениям. А возможно ли отдыхать, оставаться в своей тусовке, быть в курсе городской жизни — трезвой? Вообще бухать — это может и есть национальная черта белорусов? Вопрос к тебе и к твоему мужу, Максу Хедину.

Лиля:

— Слушайте, есть такие люди, которые даже под бухлом трезвые (читай, занудные, скучные и загонные). А есть те, кого пьянят любые удовольствия. Я из таких. Дико люблю весело прибухнуть, особенно по барам да в компании. Но иногда я с радостью сяду за руль, буду пить компот всю вечеринку, а после развозить всех по домам — и поверьте мне, я буду веселее пьяных. Просто мне в кайф водить авто, сутками бы не вылезала из-за руля. Своей машины у меня нет, потому что это гемор, и с приходом каршеринга я стала в пять раз счастливее, так что ловлю любой момент. Что касается моего пристрастия к алкоголю — это хобби, а не зависимость. Меня прельщает не опьянение, а вкус хорошего вина или охмеленного IPA. А гозе? Вы пили хороший гозе? Это же божественно! Ну что поделать, если самые вкусные и интересные напитки для меня — алкогольные…

Многие же бухают как раз чтобы ощутить кайф и свободу. Растормаживаются механизмы самоконтроля (а у белорусов он жесткий) — и все, эгегей, поехали жить. В этом смысле, пожалуй, и правда это можно назвать национальной чертой — неумение расслабляться.

«Я, как домохозяин и подкаблучник, предпочитаю отдых с алкоголем». 
Фото: Siarhei «petrowitch» Hahulin

Макс:

(*оторвался от варки борща из детских подгузников*)

— Я, как домохозяин и подкаблучник, предпочитаю отдых с алкоголем. Однако имею опыт безалкогольной жизни и смело скажу, что, конечно, отдых без алкоголя — это не совсем то. Не потому что лучше или хуже, он просто другой, нужна смена формата. Если ты, конечно не ведический аюрведист с темным веганским настоящим и флером праноедения. Тогда все хорошо, тебе и менять-то ничего не надо.

С отсутствием алкоголя ты в компании стремительно нажирающихся людей постепенно перестаешь понимать о чем они так задорно щебечут, да и в целом на тебя к вечеру уже будут посматривать угрюмо и с осуждением. Потому такого рода компании придется менять на какие-то другие. Вон поглядите на Сергея Михалока — как перестал пить, сразу же развелся со своей бандой, поменял своих друзей-алкашей на физкультурников из ближайшей качалки и был таков.

А насчет быть в курсе общегородской жизни — для этого не обязательно пить, но обязательно заниматься околоблогерской еблоторговлей оптом (опционально — быть тренером, коучем, лидером мнений, ну-вы-поняли). Если вкратце, это когда ты во всех фотоотчетах (кроме шакальских, конечно). Тут алкоголь необязателен, а имена этих замечательных людей сообразительный читатель легко назовет сам.

При этом, к сожалению, большинство сограждан, по моим наблюдениям, имеют крайне низкую культуру пития и никакие «зыбы» с новыми коктейлями это не лечат. Пока у нас любой владелец заведения ставит перед собой задачу срочно отбить все бабло и у него над натертой уже до блеска жопой стоит инвестор, требуя вернуть инвестированную тридцатку через две недели — ничего и не поменяется в этой сфере, я уверен.

(*погрузился с головой обратно в пучины домашнего быта*)

— Чо как на Куфаре, какие новости у твоего работодателя? У нас, кстати, было интервью с бывшим главой площадки, и он тоже любит лезть на виртуальные баррикады!

— Миша Сендер — человек с моей планеты. Я это поняла еще на собеседовании 3 года назад — и все это время он не вызывал у меня ничего, кроме восхищения и желания слушать его во все глаза (оксюмороним потиху). Скучаю по его философским мотивационным спичам и по черному юмору. Мы оба космополиты, оба мечтаем о лучшем мире и злимся из-за человеческой глупости.

Куфар же был и остается прогрессивной компанией. У нас одна из ценностей — это трендовое diversity (не люблю русский перевод «многообразие»). Короче, принятие. Любого сотрудника здесь принимают тем, кто он есть. Те, кто не «наш» (не мыслит теми же ценностями) отсеиваются еще на этапе собеседования, и это не изменилось после ухода Миши. Наш директор Артем Рабцевич трепетно бережет традиции и ценности, выстроенные Мишей — тем более, что он сам личность неординарная. Вот это принятие — самая большая радость, которую мне могла бы дать офисная работа. Оно позволяет тебе чувствовать себя уверенной в своих силах и вольной делать то, что ты считаешь нужным. Вот вам немного розовых соплей в наше интервью)))

— Ладно, белорусы, они хорошие? Или — какие? Дай нам с десяток прилагательных.

— Не люблю обобщения. Я сама белоруска — ведь я здесь родилась и живу. Не все, что я скажу, будет и про меня, но окей, давайте говорить о том, как я вижу сферического белоруса в вакууме.

Читала, однажды приехал к нам в Беларусь чел из Штатов. И восхитился нашей прямолинейностью. Говорит «В NY тебя все поддерживают, все нахваливают, все улыбаются — и никогда не знаешь, правда ли это. А в Беларуси сказал дурость — дураком назвали, ведешь себя как мудак — получишь леща. Глоток свежего воздуха.» (изложение вольное, но верно по сути).

Что американцу хорошо, белорусу смерть. Мы обожаем критиковать, но критику себя не переносим и всячески ее оборачиваем против критикующего («если критикуешь — значит, завидуешь»). Стратегия избегания у нас в крови.

Если прям десяток прилагательных, то будет так:

1. Требовательные (к другим, не к себе);
2. Консервативные;
3. Трусливые (потому что десятками лет потребность в безопасности была ущемлена);
4. Мечтательные;
5. Инертные;
6. Ориентированные на мнение соседа;
7. Ведомые;
8. Демонстративные;
9. Излишне серьезные;
10. Хитрожопые (и история про талончики тому примером).

— Пару слов читателям Шакал.Тудея. Скажи этим мрачным типам (а судя по метрикам, наши читатели — мрачные) что-то светлое и позитивное!

— Мы все умрем. И это прекрасно. Потому что если помнить это, можно наконец поверить, что жизнь — это большая детская площадка.