«Отщепенцы и Предатели». История четвертая. Ян

Наша нашумевшая рубрика «Отщепенцы и предатели» возвращается, и с новой, всесокрушающей, силой! Шакалам удалось изловить в Украине бендеровца вокалиста белорусской блэк-метал группы Infestum Яна Леоновича. Приперев его к стенке, мы постарались задать Яну максимально неудобные вопросы!

Напомним, что в рамках нашей рубрики мы разговариваем с «предателями» — белорусами, по разным причинам покинувшими нашу невероятную страну. Мы уже беседовали с Антоном (он уехал в Россию), Александром (Саша обосновался в Германии), и Ярославом, который стал британцем. Черед за Яном, который выбрал Украину. Почему, зачем, как можно было променять стабильность и многовекторность на оголтелый национализм и неуважение к великой России? Сейчас узнаете все сами!

Ян

Ян. Дизайнер тьмы и архитектор ненависти 

— Когда и почему ты решил вдруг уехать в Украину? Решение не было связано с работой?

— Нет, никакой «рабочей необходимости» тут нет. Да и вообще никакой «необходимости». Просто пару лет назад зародилась такая мысль, а потом, в течение примерно года, постепенно обрела форму свершившегося факта. Почему бы и нет?

— Почему именно Украина и Львов? Сейчас (ой, да последние лет 20 на самом деле) страна в экономическом кризисе, у нее отхапали огромный кусок территории и против нее негласно воюет Россия. Не самое удачное время и место для релокации!

— Если так судить, то и для рождения мы выбрали не самое удачное время и место. Но все приходяще и преодолимо — и СССР, и «железный занавес», и «лихие девяностые», и «сытые нулевые». Сгинет и нынешний Кремлевский реваншизм вместе с искаженным эхом имперско-советских «сверхдержавных» замашек.

Почему именно Украина? Моя мать отсюда родом. В Украине похоронены мой дед и прадед. Так что я с детства тут проводил немало времени и привык считать Украину далеко не «чужбиной».

Ну а Львов… Предки — поляки, по матери были поданными Австро-Венгрии, а жили и похоронены в Украине — ну разве Львов не является в таком случае фактически «бинго»? Если же серьезно, то просто люблю этот город. Мне здесь нравится.

— Переезд «окончательный и обжалованию не подлежит»? Ты уехал вместе с семьей? Как родные встретили твое решение покинуть родину?

— А что в этом мире может быть окончательным? У меня даже по поводу смерти в этом плане есть сомнения. А уж с переездом дело и подавно обстоит значительно проще. Недвижимость продается и покупается, от вещей избавляешься и обзаводишься новыми, да и расстояния уже давно не измеряются пешими переходами и загнанными лошадьми. Иными словами, не могу утверждать, что еще через несколько лет мы не переедем куда-нибудь еще. Правда, очень сомневаюсь, что это будет из разряда «обратно».

Что до родных, то мы привыкли поддерживать друг друга и при этом не вмешиваться в чужие решения.

— Ты живешь в Львове уже больше года, получил статус постоянного места жительства. Изменилось ли твое мнение об этом городе за это время? Наверняка ты теперь лучше понимаешь украинцев. Какие они в обычной жизни, когда считают тебя за своего? И считают ли?

— Нет, мнение о Львове не изменилось. Я был изначально лишен каких-либо радужных идеалистических представлений, так что обошлось без «жутких разочарований». Конечно, за год я повстречал множество людей — сотрудников, чиновников, давних знакомых да и просто обычных прохожих — и могу сказать, что как считал украинцев жизнерадостными, радушными, открытыми, так и продолжаю придерживаться этого мнения. Субъективно беларусы более отстранены, насторожены, сдержаны в проявлении эмоций. Но в целом народы очень близкие. Думаю, беларус всегда найдет с украинцем общий язык. Да и те, кто сам родом из Беларуси, либо родственники или знакомые оттуда, встречаются тут буквально на каждом шагу. Грубо говоря, «все свои».

Беларус всегда найдет с украинцем общий язык

— Как к тебе относятся местные? Как вообще воспринимают украинцы белорусов и каково их мнение о Беларуси? Действительно ли белорусов любят во всем мире?

— Беларусы никогда не искали войны. Она беларусов сама регулярно находила. Так что, да — нас любят, как следствие национального умения не наживать врагов. И зачастую даже в чем-то завидуют. В том числе и «у вас порядок в стране». Но порой встречаются и какие-то странные басни, невесть откуда взявшиеся. К примеру, однажды мне на полном серьезе рассказывали, что в Беларуси для покупки иномарки надо брать разрешение в какой-то соответствующей инстанции. По сравнению с этим померкла даже чуть ли не повсеместная уверенность в том, что белорусского языка в Беларуси никто не знает, и он нигде не используется. Иными словами, Беларусь — краіна легенд і паданняў.

— Сегодня русских трудно назвать друзьями украинцев. Как к ним относятся в Львове сейчас — городе, который и до конфликта не демонстрировал излишней любви к своему большому соседу?

— В моем понимании, есть определенная грань между русским и «москалём». И данный конфликт во многом скорей на идеологическом, культурном и даже цивилизационном уровне, нежели чисто этническом. Так что к нормальным вменяемым русским здесь относятся вполне нормально, равно как и к вменяемым русскоязычным украинцам и русскоязычным вообще.

К примеру, часто, если отвечаю в магазине на русском языке, продавцы тоже переходят на русский. Без какого-либо пренебрежения или прочих появлений негатива. Приходится просить, чтоб продолжали общаться со мной по-украински, объяснять, что я все прекрасно понимаю и мне наоборот нужна языковая среда.

А вот в России я бы скорей всего взагалі не спробував україньскою спілкуватися. Есть такое ощущение, что это была бы плохая идея.

Массовых стремлений к «очередному Майдану» не особо заметно. По-моему, люди устали.

— Как украинцы оценивают новую власть и Порошенко лично? Довольны или хотят очередной «майдан»?

— Часто слышу отрицательное мнение о Порошенко. Недостаточные усилия в борьбе с коррупцией, затянувшаяся АТО, отсутствие люстрации, да и просто падение уровня жизни, инфляция и тому подобное — многое ставят ему в вину. Но дискуссии между «порохоботами» и «адептами зрады» — это отдельная тема, в которую лучше не вдаваться.

А вот массовых стремлений к «очередному Майдану» не особо заметно. По-моему, люди устали.

Infestum в Минске. Август 2014 года

— Ты известен как вокалист и лидер белорусской блэк-метал группы Infestum. Мы знаем, что совсем скоро выйдет ваш новый альбом. Расскажи о том, как он создавался — ведь группы де-факто не существует, все ее участники живут в разных странах?

— Почему же не существует? Infestum жив как никогда. Его движущей силой по-прежнему являемся Wrathtodd и, собственно, я. И пусть я нахожусь во Львове, а он — в Мюнхене, никакого ощущения «громадного расстояния» нет. Мы постоянно на связи, так что ни дружба, ни творчество нисколько не пострадали. К тому же, работа над альбомом и в случае прошлого полноформатника по большому счету проходила в сети. Так все провернули и в этот раз — через тернии обмена сотнями аудиофайлов и их последующего «интерактивного» обсуждения. Разве что фотосессию по случаю провели в «живом» формате. 

— Каково будущее вашего коллектива с учетом твоего переезда?

— Будущее явно не концертное. Теоретически, можно организовать и живые выступления. Причем со много более широкой географией. Но, честно говоря, банально не видим в этом никакого смысла. Единогласно.

А вот к работе над новым материалом уже в скором времени приступим.

— Слушаешь ли ты местный тяжмет? Назови украинские коллективы, которые кажутся тебе интересными сейчас.

— Я слушаю разный тяжмет. В том числе и украинский, который никогда стороной не обходил. В Украине сильная метал-сцена, что ни для кого не секрет. Из чего-нибудь местного, что некоторые могли пока не слышать, могу посоветовать львовский брутальный 1914. Кайзер, Первая мировая, бомбен-унд-гранатен — вот это вот все. Кто-то мог их уже лицезреть на литовском фесте Kilkim Žaibu 2017.

Телевизионная агитация в Украине несомненно есть — и это длиннющие, мать их, рекламные вставки

— Мы все прекрасно (к сожалению) знаем о российской пропаганде и для чего она делается. Телевизионная агитация присутствует и в Беларуси, а есть ли она в Украине? Любят ли там передергивать факты или даже опускаться до откровенного вранья?

— Телевизионная агитация в Украине несомненно есть — и это длиннющие, мать их, рекламные вставки. Вот просто нереальный перебор с агитацией за всякие молочные продукты и прочую еду и питье, средства от запора с кашлем и насморком, мобильных операторов и всевозможное прочее в одном бессовестно продолжительном блоке.

В остальном вполне без каких-либо «мальчиков в трусиках» и прочей подобной ереси. Здесь учат Родину любить, а не «врага ненавидеть».

Кстати, если говорить о рекламных роликах, то в рекламе службы в армии по контракту старательно замазано любое оружие и боеприпасы. Прямо как сиськи в «Игре престолов» на канале FOX. Вот такое вот «против пропаганды насилия».

— Реально ли сегодня переехать в Украину и начать там прилично зарабатывать? Пока все происходит ровно наоборот — к нам тысячами приезжают украинцы в поисках работы.

— Думаю, сейчас и в Беларуси сложно «начать прилично зарабатывать». Конечно, времена сейчас в Украине непростые, но, думаю, все наладится. В остальном, мне сложно об этом судить.

— Назови 5 причин жить в Львове. И пять причин против.

— Немного некорректный вопрос, так как подобные моменты слишком индивидуальны. Но, если постараться абстрагироваться, то «ЗА»:

1. Красивая архитектура, и вообще очень живописный город;
2. Радушные открытые люди без столичных комплексов и замашек;
3. Широкий выбор всевозможных заведений для досуга, начиная с великого множества всяческих ресторанов с барами и прочими «барбершопами», и заканчивая театрами, кино, парками, музеями. А также вменяемые цены на вышеперечисленное, ну и всякую одежду, продукты и все прочее подобное, даже по сравнению с тем же Киевом, не говоря уже о Минске;
4. Это город с душой. Обилие легенд и исторических следов, оставленных представителями множества народов и культур, объединенных одним для всех родным городом. Одних только выдающихся деятелей Львов подарил человечеству столько, что невольно проникаешься к этому городу уважением;
5. Рядом Карпаты! Да и вообще природа вокруг Львова прекрасна;
6. Можно много чего еще поставить в плюс, включая близость границы с ЕС, удобно расположенный аэропорт (25 минут от центра на троллейбусе прямо до дверей терминала) и так далее в зависимости от того, кому что важно.

Из «Против»:

1. Общая «старость» застройки может шокировать многих привыкших к «роўненька и пафарбована» беларусов. Сейчас многое делается для подновления облика — перекладывается брусчатка, обновляются фасады, меняется кровля на многих зданиях... Но объем «антикварного» жилого фонда во Львове такой, что ни одному городу Беларуси и не снилось. Так что, этот город не рекомендуется фанатам ретро-гламура имени Троицкого предместья.
2. Узкие улочки — беда автомобилиста, привыкшего к минским многополосным магистралям. Прибавим к данной теме ту самую брусчатку, заставляющую подвеску вашего авто буквально кричать «feel my pain!», и вечные проблемы с парковкой. Сюда же можно добавить и общую беду Украины — неоправданно высокую цену на привычные для беларуса подержанные иномарки.
3. Адски тесные регулярно переполненные маршрутные автобусы. 4 гривны — и боженька простит тебе все прошлые прегрешения. Троллейбусы и трамваи при этом вполне нормальные, и их парк производственными усилиями местного «Электрона» постепенно обновляется. Даже электробусы появились. Ну и UBER вполне доступен.
4. Упавший средний уровень жизни. Так или иначе, но многим приходится буквально выживать. И это удручает.
5. Ну и обилие туристов в центре — с одной стороны это практически ежедневная атмосфера праздника с всякими уличными музыкантами, ярмарками, представлениями и всем прочим подобным. А с другой стороны порой реально не протолкнуться — нынешний пешеходный центр по всей видимости уже слишком тесен для все набирающего туристическую популярность города.

— Чувствуешь ли ты себя «предателем и отщепенцем»? Что ты не платишь налоги в белорусскую казну, не ездишь на «Дожинки», не участвуешь в строительстве сильной и независимой Беларуси?

— Я чувствую себя прекрасно. Я люблю Беларусь, но не верю в строительство «сильной и независимой» через «Дожинки» и прочие атрибуты нынешней «стабильности». Так что лучше не участвовать вовсе, чем быть невольно сопричастным к данным процессам, которые, судя по всему, вполне устраивают большинство прочих наших соотечественников.

К тому же я достаточно космополитичен, чтоб не ограничивать себя всякими «где родился, там и пригодился». Мир изменяется, и все мы — часть чего-то более глобального.

— Где самый вкусный борщ во Львове?

— Самый вкусный борщ — дома.

Текст: Shakal.Today
Фото: Gerda Ditrih